Hahaha
Latest fatwa out of Al-Azhar, “…should a woman
share an office with a male colleague, she must be accompanied with a
chaperon, or she should breast feed that adult male five
times in order for their unchaperoned existence together be Islamically
lawful.“
Via Mahmood’s Den (where you must read the rest of his post, as well as the fatwa in Arabic)
7aki Fadi
May 18, 2007 @ 4:24 pm
yah I saw that the other day and I was WTF!!!!
I cannot believe these people, 3anjad! …but LOL… I just had a version of it happening, OMG how akwarrrrrrrd.
I think this fatwa was made to deter women from working cos no woman with half a brain cell would do that….EFT 3ala ilstupidity
7aki Fadi
May 18, 2007 @ 4:25 pm
vision* not version
yaseen
May 18, 2007 @ 5:11 pm
I wonder if they pay the guy who made this up money for his work, like he goes to the bank by the end of the month and the employee there shakes his hand and says “congratulations sir! here’s this month salary, you’ve done good job with the fatwas this month!” and then he winks the female employee sitting next to him.
mar_yoom
May 18, 2007 @ 6:18 pm
Astaghfir Allah il 3azeem.
You know, when my mom keeps saying “Allah yir7am il islam min il MUSLIMEEN”. I finally know what she means.
WHAT THE?????
When asked if “Islam was in crisis” Hamza Yusuf answered: “Islam is not in crisis. MUSLIMS are in crisis”.
So true.
But really, WHAT THE???? This has to be some sort of huge twisted sick joke. I will keep saying this to myself to maintain my sanity. UGHHHH.
OmAr
May 18, 2007 @ 7:15 pm
Before you guys start cursing at the one who issued that Fatwa, keep in mind that he didn’t invent anything new.
judge for yourselves,
Hadith 1
Hadith2
OmAr
May 18, 2007 @ 7:19 pm
the second link should read like this
link
sorry!
Dave
May 18, 2007 @ 8:00 pm
Uh…did I read that right? She should breastfeed an adult male? And this makes it lawful? So after 5 breastfeedings, would it still be considered adultry?
Mohamed Fawzy
May 18, 2007 @ 11:09 pm
In any religion or ideology , there are extremes. No one is obliged to follow these extremes. In fact, Islam is encouraging to middle solutions, not to adopt the extreme ones. The relationship between man and woman is compromised , and Islam defines measures for that ; as safe as possible to prevent damages for both. If Islam is telling us NOT to sit alone with strangers from opposite sex, it doesn’t mean a restriction of freedom, but for protection from sexual acts or harrasements .
Women are usually emotional and it is possible to lure them if the place is secluded and private. Men are sexual and they can be seduced easily. The only solution for this situation is to be accompanied with protection. This protection vary from simple solutions to complicated extreme non-reasonable ones. The most simple one is to keep the place open and then no acquaintance should happen been them. Acquaintance leads to friendship, then one step will leads to another. If the woman can bring her childs to accompany her, it will be one hit for two target; to take care of them instead of baby sitter , and to stop strangers from drawing sketchs. If she is single and doesn’t have any kids, she’s more volunerable then. In this case, she must have any reasonable protection. Electric shock devices, weapons, etc. but still this won’t work if the man is smart and acting cute. He will crawl step by step until he reaches what he wants with sensetivity and “love plays” , promise talks.
so in Islam, we have alot of solutions for seclusion. Breastfeeding is awful extreme one, and not even reasonable. There is a say of Mohamed PBUH says: (ask your heart if people give you religious opinion and you didn’t find it reasonable).
The buttom line is: Breast feeding won’t stop strangers from sexuality, no sane woman or man will accept it, and it will transfer deseases. It’s gross as well. No man ever would accept to drink juice squeezed from another person.
Firas
May 18, 2007 @ 11:10 pm
DAve, according to the Sharia law, to be considered an adultery and get punished for it, you should have at least 4 witnesses
manal y
May 18, 2007 @ 11:13 pm
i say let her breast feed him 5 times hehehe
bas isnt it 3 times?
anyway why would u bother
tiger
May 19, 2007 @ 1:44 am
hi all..
I have read the two hadeeth’s and I think the fatwa if read in a way is little bit missleading am not against or with sharia law but am against prejudging something that has never been explained to us by open minded people who understands the essence and spirtuality of islam s…
now regarding the subject it seems like an indivisual case that you can’t even build a fatwa on it ..simply becoz you have a case of an adopted child which is in islam prohibited who lived with his mom like more than ages and after they converted to islam the whole family her husband considered him as a stranger so the prophet just came up with a work around to breast feed him so that he would be her son by breast feeding and he would not be considered as a stranger, now 3a2esha built a rulling on that but othe prophet wives refused so it seems al azhar took the fatwa based on 3a2esha position which is by the way considered to be wrong becoz in this case u r building ur fatwa on an openion that did not came from the prophet himself u built it actually on 3a2eshas openion and that is not allowed according to sharee3ah law I have been taught in our educational system that fatwas cann’t be built on a what ppl around the prophet belived but upon what prophet said and quraan full stop…..
okay there is some funny comments about it off course and I think those azhar guys likes to be our stand up comedians once a while with their fatwas:)
I
Lilly
May 19, 2007 @ 2:51 am
Weird and Crazy!
sahar
May 19, 2007 @ 9:36 am
Golden rule : Ma yarfudhu al 3aql wa ta2bahu al fi6rah al saleemah , falysa min al deen bi shay2.
Allah yir7am al islam min al muslimeen wa min a3da2uh.
Nichola
May 19, 2007 @ 5:06 pm
Dear Mohamed Fawzy, I’m sorry but what you said is just ‘nonesense’, for lack of a better term. I refuse to believe that you need such rules or guidelines to be in a place with someone of the opposite sex to prevent disasters from occuring..
Goth
May 19, 2007 @ 5:47 pm
What I always tend to find funny..is that most of these people who produce such fatawas are not in touch with reality. So for a person to produce such a fatwa, just proves how little he knows about the corporate world,yes harrasements do happen, but they wont be stopped if males are separted from females..a harasser will always be one, and this is what should be stopped, the solution he used is just a way to escape from it. A blindfold that the arabic world will always live in “lets get a blindfold, turn around 10 times and pretend that this does not exist”.
When the World is crumbling down, Wars are going on, Poverty is taking over, I find it funny for Such people to sit down and come up with ways on how to “protect” women(As if women are not able to do so by themselves). I say..get a life..get in touch with reality..and deal with those problems that truly need to be dealt with! What a shame!
Hareega
May 19, 2007 @ 7:05 pm
what if the man refused to be breastfed? I don’t think any guy would like to taste breast milk!! ;)
Mohamed Fawzy
May 19, 2007 @ 8:42 pm
You inject yourself against deseases even if you don’t have them, but it is possible to get them soon. You wear something heavy if you go out to avoid getting flue in the cold weather. By the same logic you get yourself a protection against something bad possible to happen.
Dear Nichola, may be you don’t feel the risk because the feminine mind is innocent, and not aware of what men can think about, alone with a single girl, in a private place. You can guarantee yourself, but you can’t guarantee others.
Dear Goth, actually there are two kinds of protection: first; positive rehabilitation (corrections) of society members, and second, defensive procedures. Now, I can’t get started about the first one in Islam, because I would have to compose a book, but I beleive that prevention of seclusion with a stranger from the opposite sex; is a defensive procedure. If you don’t like rules or guidelines, or beleive they are funny as you said , you are free not to accept them. Islam is a system for life; who doesn’t beleive it, doesn’t have to adopt it, and can get any other religion or ideology.
Freedom, freedom , freedom…. let’s see what’s that freedom looks like later.
Actually , we don’t have to get in touch with the reality, we have to make the reality get in touch with us :) Oh come on, corporate world?!! do you think in corporate world there is no way to avoid seclusion ?!
guys if you can inject yourself with early protection against deseases, please do so, and don’t wait until you actually have to treat them.
I actually was fighting the idea that breast feeding is an option. It came to my mind an image of a woman giving a bottle to her breast milk to a male colleague and asking him to drink!! yukkkkhhh , so gross
But hats off to brother tiger, he actually made sense more than any of us. It really seems an exception to work around awkward family situation, in an exceptional case of someone grew up in family, and virtually became one of them, so that breast feeding was just a step to become one of them biologically as well.
forsoothsayer
May 19, 2007 @ 9:02 pm
mohammed fawzy…i’m afraid it soudns like it is you who have never spoken to a woman. clearly, you have no idea what we are like.
i’ve heard of this fatwa before, actually.
Nichola
May 19, 2007 @ 10:40 pm
Mohamed Fawzy: ‘Dear Nichola, may be you don’t feel the risk because the feminine mind is innocent, and not aware of what men can think about, alone with a single girl, in a private place. You can guarantee yourself, but you can’t guarantee others.’
First of all, I am a guy, not a girl. My name did it again I guess.
Second of all, girls are not stupid innocent creatures in need of protection from the hungry beasts that we are.
Finally, I believe Goth and forsoothsayer said it all.
Mohamed Fawzy
May 19, 2007 @ 11:24 pm
Nichola: girls are not stupid innocent creatures in need of protection from the hungry beasts that we are.
As a matter of fact, there are no beasts or monsters, but there are emotions.and affection rise and grow by the time and acquaintance. This is what is more feared than beasts.
forsoothsayer: i’m afraid it soudns like it is you who have never spoken to a woman. clearly, you have no idea what we are like.
Perhaps no guy have any idea what women are like :D that’s why they are attracted to them. if they know what are women, they would never :p
khalid jarrar
May 20, 2007 @ 1:11 am
what the hell!
seriosuly this azhar thing kollo 3a ba3`9oh is no9 kom y3ni, i dont know if that expression is common in jordan, like its a total scam y3ni. never seen 7ada bil azhar, min il azhar, related to al azhar o feeh kher.
anyways, i found this online and la6ashtoh, made only few minor changes of deleting irrileveant things and pasted it here, please take a look, and sorry for taking a lot of space but i found it important, please forgive me for that miss Roba:)
الحمد لله و كفي و سلام علي عباده الذين اصطفي
يثير البعض هذه المسألة و كثيرا ما يتشدقون بها و هي ( رضاعة الكبير )
و عموما اعرف ان الاخوة كلهم يعرفون الرد و لكن اكتب هذا فقط من باب تجميع الاراء و عساها تكون نافعة للاخوة الجدد
اولا :
الحديث الاول الذي نذكره و الذي احل فيه النبي رضاعة الكبير هو حديث سهلة بنت سهيل زوجة ابي حذيفة بن عتبة
1- كيف تتم رضاعة الكبير؟؟ وهل يري بذلك عورة المرأة ؟؟
الاجابة علي هذا السؤال تذكرني بالنكتة مصرية التي تقول ( ان رجلا اراد شرب اللبن البقري ساخنا فاشعل النار في البقرة )
فهل يشترط لمن يشرب اللبن البقري او الجاموسي انه ينزل تحت الجاموسة ليشرب مباشرة من ثديها؟؟!!!
عفوا اعتذر عن هذا المثال…
عموما نقول ان مباشرته للمرأة غير وارد و انما يتم حلب اللبن و يشربه دون ان يري عورتها , وما ثبت بخصوص رضاعة سالم و هو كبير من قبل التي ربته سهلة بنت سهيل هو انها حلبت لبنها في وعاء وأعطته ليشرب من الوعاء و هذا ثابت في طبقات ابن سعد ترجمة سهلة بنت سهيل .
2- لماذا جاء الاسلام برضاعة الكبير؟؟؟
الناظر لحديث سهلة سيعرف لماذا ؟
لان سهلة نفسها تقول ان سالم كان يدخل عليهم ( اي انه كان ابنها بالتبني ) فلما حرّم الاسلام هذا التبني كان لابد من مرحلة انتقاليه
كذلك سهلة هي التي قامت بتربية سالم فكان عندها مثل ولدها و عز عليها فراقه
3- هل معني ذلك ان الامر كان خاصا بسهلة ؟؟
انقسمت الارآء علي ثلاث :
منهم من رأي ان الامر كان خاص بسهلة فقط
منهم من راي ان الامر كان لمن كان له مثل حالها و للراي الاول و الثاني ذهبت ام سلمة و سائر زوجات النبي
منهم من راي ان الامر مطلق ( و الي هذا ذهبت ام المؤمنين عائشة )
4- هل تحل رضاعة الكبير الان ؟؟؟
لا تحل و الدليل انها لا تحل بعد الحولين ما قاله اهم و كبار الصحابه و العلماء التابعين و أصحاب المذاهب الفقهية الأربعة :
علي ابن ابي طالب
ابن عباس
ابن مسعود
جابر
ابن عمر
ابي هريرة
ام سلمة
سعيد بن المسيب
عطاء
الشافعي
مالك ( رغم انه اخرج الحديث في الموطأ )
احمد
اسحاق
الثوري
اما ابو حنيفة فخالف و رده تلامذته ( ابو يوسف و محمد ) و علي رأي ابو يوسف و محمد الذي هو التحريم يدور مذهب الاحناف .
فهل معني ذلك ان عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها كانت تدعو لامر حرام؟؟!!
نقول بالطبع لا
و لكن حدث نسخ لهذا الامر
و الكل اجمع في الثلاثة اراء المذكورة آنفا ان هذا الامر بتحليل رضاعة الكبير كان لفترة عارضة الا السيدة عائشة
فاذا اثبتنا ان السيدة عائشة نفسها اعترفت بهذا النسخ فلا مجال اذن لحجج المتشدقين…
كيف نثبت ذلك؟؟
نقول اثبات ذلك عقلا و نقلا هو من البخاري
فقد بوّب البخاري رحمة الله عليه بابا اسمه
ثانيا : باب من قال لا رضاعة بعد الحولين
هل اسم الباب واضح؟؟؟
1- لماذا لا تجوز الرضاعة بعد الحولين؟؟؟
لان النبي صلي اله عليه و سلم قال ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي ان الرضاعة التي تحيب هي ما كانت في فترة ضغر الطفل كي يكون هذا اللبن سبب في بناء لحمه فتكون المرضعة قد انبتت من لبنها لحم الطفل كما الام تنبت من رحمها لحم الطفل فتكون المرضعة كالام في هذا الحين .
2- هل لهذا الدليل شواهد ام انه مجرد استنتاج ؟؟؟
الشاهد من حديث ابن مسعود حين قال ( لا رضاع الا ما شد العظم و انبت اللحم ) و من حديث ام سلمة ( لا يحرم من الرضاع الا ما فتق الامعاء ) .
3- هل جزم احد ان هذا الحديث ناسخ للحديث الذي قبله ؟؟
نعم و منهم المحب الطبري في الاحكام .
4- و لكن كيف تستدل ان عائشة رضي الله عنها قد علمت بهذا النسخ ؟؟؟
اقول لان بمنتهي البساطة هذا الحديث هو من رواية عائشة رضي الله عنها
و اليكم الحديث : اخرج البخاري بسنده عن عائشة رضي الله عنها ان النبي دخل عليها و عندها رجل فكانما قد تغير وجهه فقالت انه اخي فقال انظرن ما اخوانكن انما الرضاعة من المجاعة
فان قال البعض ان ربما المراد بذلك الامر هو ( عدد الرضعات و ليس السن ) لاجبناهم ان هذا يستحيل فان احاديث اعداد الرضعات التي تحرم التي روتها هي عائشة رضي الله عنها و هي تعلمها جيدا
كذلك لفظ الحديث لا يدل علي العدد و انما يدل علي السن ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي في السن الذي يكون سد الجوع فيه هو اللبن الذي يرضعه الرضيع
كذلك بوّب البخاري الحديث كما ذكرنا في باب من قال انه لا تجوز الرضاعة بعد الحولين .
السؤال الاخير: و ما يدريك ان هذا الحديث هو الذي نسخ الذي قبله و لم لا يكون العكس؟؟ اي لم لا يكون هذا الحديث هو الاول و حديث سهلة هو الناسخ ؟؟؟
نقول هذا من فرط الغباء ان يظن البعض كذلك و ذلك لان الاصل في الرضاعة كان التحريم فلابد ان يأتي حديث يحلل ذلك التحريم و هو حديث سهلة ثم اذا كان نسخ يكون بعد حديث سهلة لا قبله .
و هذا ما نفهمه من الحديث ان عائشة رضي الله عنها كانت تظن بجوازه فنبهها النبي صلي الله عليه و سلم الي نسخه
و علي هذا فاننا نقول ان الاجماع من امهات المؤمنين و الصحابة رضي الله عنهم و التابعيين و الائمة ان رضاعة الكبير منسوخة
و انها ما احلها الله الا رحمة بالامة في امر احتجاب النساء عن ابنائهم الذين قاموا بتربيتهم لما نزل امر النهي عن التبني ثم نسخت
amjad027
May 20, 2007 @ 6:45 am
الاجتهاد مطلوب في الاسلام ومن أخطأ فله أجر ومن أصاب فله أجرين والخطأ هو التعصب والانغلاق ضد أي فتوى والحوار هو الضروري واللازم في هذ المرحلة
The Observer
May 20, 2007 @ 10:41 am
Guys, you should do something about it! This has gone too far!
omar
May 21, 2007 @ 7:50 am
Firas brother, please be specific
4 should witness the intercourse
yet this doesn’t happen, by the time they try to find these 4 witnesses the girl would be slaughtered and cheered over her death and the man giggling with this best friends bragging about him being a pimp.
we’re sad…
Mohamed Fawzy
May 22, 2007 @ 8:34 am
http://www.alarabiya.net/articles/2007/05/21/34660.html
صاحب فتوى “إرضاع زميل العمل” يتراجع عنها ويعتذر للجمهور
دبي-العربية.نت
قدم د.عزت عطية، رئيس قسم الحديث وعلومه بكلية أصول الدين جامعة الأزهر، اعتذارا عن فتواه التي قال فيها بـ”إرضاع المرأة زميلها في العمل” لمنع الخلوة المحرمة بينهما معتبرا أنها كانت لواقعة خاصة وأن الرضاعة بالصغر هي التي ثبت بها التحريم.
ومن جهته قرر المجلس الأعلي للأزهر تفويض جامعة الأزهر في إصدار قرار بوقف د.عزت عطية رئيس قسم الحديث بكلية أصول الدين بالقاهرة عن العمل وإحالته إلي مجلس التأديب للتحقيق معه في فتواه حول “رضاع الكبير” التي أباح فيها للمرأة إرضاع زميل العمل بحيث يكون ابنها في الرضاعة.. منعاً للخلوة المحرمة، حسبما جاء في جريدة المساء المصرية الاثنين 21-5-2007.
وأكد عطية في بيان وقعه أمس ووزعته الجامعة أن ما أثير حول موضوع ارضاع الكبير كان نقلاً عن الأئمة ابن حزم وابن تيمية وابن القيم والشوكاني وأمين خطاب وما استخلصه من كلام ابن حجر.
وأضاف عطية في تقرير نشرته صحيفة “الوفد” المصرية الاثنين 21-5-2007، أن الرأي عنده أن الرضاعة في الصغر هي التي ثبت بها التحريم كما قال الأئمة الأربعة، وأن رضاعة الكبير كانت لواقعة خاصة.
وقال إن ما أفتي به كان اجتهادا وبناء على ما تدارسه على اخوانه من العلماء معتذرا عما بدر منه قبل ذلك، ورجع عن هذا الرأي الذي يخالف الجمهور.
وكانت الفتوى قد أثارت أزمة في أوساط رجال الدين والمجتمع والسياسيين، خاصة لقيام جريدة الحزب الوطني بالترويج لها، وهو ما أثار الامانة العامة للحزب. واضطر وزير الاعلام إلي سحب نسخ الجريدة من السوق.
وكانت جامعة الأزهر بعد الضجة الإعلامية التي حدثت بسبب هذه الفتوى قد قامت بتشكيل لجنة برئاسة الدكتور أحمد عمر هاشم رئيس قسم الحديث الأسبق بالكلية وعضوية عدد من أساتذة الحديث بالجامعة؛ لمراجعة الدكتور عطية عن فتواه.
وصرح مصدر مسئول بالجامعة أن جامعة الأزهر كانت تستعد لاتخاذ إجراء مع الدكتور عزت نتيجة فتواه المثيرة للجدل، كما أن رئيس الجامعة قد صمم على أن يكون هناك اعتذار على تلك الفتوى وعلى وجه السرعة.. حسب تعبير المصدر.. وبالفعل قام الدكتور عزت بكتابة الاعتذار.
tulip_tree
May 23, 2007 @ 9:53 am
Roba, I bet you brought this up just to degrade Islam, not to constructively criticize that dumb-ass so called mufti (use your common sense girl).. and you got a good back up from your cousin OmAr, whose message is clear by saying, “Before you guys start cursing at the one who issued that Fatwa, keep in mind that he didn’t invent anything new.
judge for yourselves,
Hadith 1
Hadith2 ”
Shame on you both.. what kind of agenda are you displaying??
Anonymous
May 24, 2007 @ 4:34 pm
However, the irrelevant question is, how can a woman who has not given birth lately actually have milk? Based on your knowledge or experience, what’s the percentage of these women that do have milk all the time? I hope I didn’t sound stupid but this really did baffle me, and I appreciate answers.